Тенкара Форум

Рыболовное сообщество Тенкара Стиль

Общение пользователей сайта Тенкара Академия

Тенкара академия

Сайт Тенкара Академия и его форум Тенкара Стиль свободны для любых аргументированных (верифицированных) сомнений, высказываний и доказательств своей личной точки зрения в рамках цивилизованного сетевого этикета.

Клуб тенкара рыболовов «Тенкара Академия» проводит собрания, встречи, презентации, мастер-классы и семинары, устраивает совместные рыболовные туры, фестивали и соревнования, популяризует стиль и метод тенкара рыбалки в России, пропагандирует здоровый образ жизни, занимается среди рыболовов экологическим воспитанием, придерживается принципа: «Поймал – отпустил»"

Отправить ссылку "МНЕ НРАВИТСЯ!" по этой информации на свои страницы в социальных сетях.

● [ СЛУЧАЙНЫЕ ФОТОГРАФИИ ИЗ АЛЬБОМОВ САЙТА ТЕНКАРА АКАДЕМИЯ: ] ●

Тенкара новости           Тенкара магазин           Тенкара форум           Тенкара галерея           Статьи о тенкара

Дети и рыбалка

Из альбома:
[ Люди и их состояния ]
Фото:
[ Tenkara-Nick ]
Свежеподжаренный ленок

Хариус на тенкара.

Из альбома:
[ Наблюдения за природой ]
Фото:
[ чибис ]
Женщины рыболовы

Из альбома:
[ Люди и их состояния ]
Фото:
[ Tenkara-Nick ]
VanGog_wb

Из альбома:
[ Графика ]
Фото:
[ Tenkara-Nick ]

Сегодня на сайте были:


[ ] ● [ НОВЫЕ СООБЩЕНИЯ В ТЕМАХ ] ● [ УЧАСТНИКИ ] ● [ ПРАВИЛА ФОРУМА ] ● [ ПОИСК ] ● [ RSS ]
Страница 8 из 17«126789101617»
Модератор форума: Tenkara-fan, dok 
Тенкара форум » | Тенкара рыбалка » Тактика и техника » Книга "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн" (О непонятных и спорных вопросах книги Хисао Исигаки)
Книга "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн"
Tenkara-Nick Дата: Суббота, 23-Мар-2013, 15:09:48 | Сообщение # 1
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Старт-топик темы.

В связи с долгожданным и уже одновременно со стремительным распространением книги Хисао Исигаки "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн" на просторах нашей необъятной отчизны, включая и ближнее зарубежье, чтение ее уже идет повсеместно.
Судя уже по первым впечатлениям, книга нравится всем, кто уже имеет возможность и удовольствие эту книгу читать. Однако некоторые положения и выводы, которые вы можете найти в этой книге, вызывают вопросы. И это естественно для человека вдумчивого, старающегося разобраться во всех тонкостях метода. Стало быть материалы книги не оставляют ее читателей равнодушными.

Делимся здесь впечатлениями от прочитанного, высказываем сомнения, задаем вопросы, пытаемся найти собственные на них ответы.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Суббота, 02-Ноя-2013, 17:30:50 | Сообщение # 211
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
They also wanted Tenkara



Tenkara-Halloween


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Воскресенье, 03-Ноя-2013, 07:09:27 | Сообщение # 212
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Цитата Serg ()Николаич, ты меня удивляешь нетерпимостью к религиям
На этот счет могу тебя успокоить... или же разочаровать. Язычник я.
Успокоил.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Воскресенье, 03-Ноя-2013, 11:29:30 | Сообщение # 213
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Цитата Serg ()
Успокоил.
Ну вот, как всегда, взял и точку поставил. А поговорить о Тенкара методе с позиций синтоизма?!


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Понедельник, 04-Ноя-2013, 08:47:58 | Сообщение # 214
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
Николаич, я за. Только с позиции синтоизма и можно более менее понять суть тенкары.
Синтоизм (  не как религиозный фанатизм) это система взглядов на мироздание и поведение людей в этом мире.
Японцы (благодаря синтоизму) на многие явления и поступки смотрят совсем по другому, чем европейцы. Отсюда непонимание, когда разговор идет об одних и тех же вещах. Мы с нашей европейской колокольни видим в тенкаре простоту и эффективность, не до конца понимая, почему она эффективна. С точки зрения синтоизма японцу тенкара понятна в своей сути.

Николаич, продолжи за синтоизм.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Понедельник, 04-Ноя-2013, 09:40:55 | Сообщение # 215
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
А что продолжать? Справочной информации по синтоизму в Интернете масса, любой без труда найдет то, что ему интересно.
Разве что для начала одна любопытная фотография, сделанная в Киото в 1920 году. Переносной храм в виде рюкзачка по принципу "все свое ношу с собой - мне многое не нужно":



Принцип минимализма даже здесь, в таких сакральных вещах.
Вообще-то приоритетность в обсуждении этого вопроса должна по определению относиться к компетенции тех, кто живет и рыбачит в таких же условиях. Т.е. опять же, Сергей, это к тебе.




Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Понедельник, 04-Ноя-2013, 13:56:49 | Сообщение # 216
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
ладно
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Понедельник, 04-Ноя-2013, 14:24:25 | Сообщение # 217
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Serg ()
Нынче доктор Исигаки побывал в Англии, по приглашению одного элитного нахлыстового  клуба. Ранее он не был в Англии. Места, которые он посетил с рыбалкой там, как раз были теми самыми элитными историческими местами рождения нахлыста.
К великому, ВЕЛИКОМУ удивлению англичан, он , помимо того, что продемонстрировал метод тенкара, еще и легко поймал все породы рыб, что ловят там нахлыстом, в том числе и хариуса , о поимке которого мечтал всю жизнь. Использовал он свои обычные японские кебари, и те приемы, что описывает в своей книге.
Интересный факт. А подробнее есть, где почитать?
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Понедельник, 04-Ноя-2013, 22:41:28 | Сообщение # 218
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Serg ()
Мы с нашей европейской колокольни видим в тенкаре простоту и эффективность, не до конца понимая, почему она эффективна. С точки зрения синтоизма японцу тенкара понятна в своей сути.
Сергей , заинтриговал ты меня-европейца. В чем суть метода по синтоизму?
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
чибис Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 12:26:33 | Сообщение # 219
Тенкара поэт и выживальщик
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2395
Статус: Offline
По пункту 2 Ядра Тенкара: "Малый быстротекущий поток (как правило, с каменистым ложем и каменистыми или заросшими трудно проходимыми берегами)"

В своей книге Ишигаки очень подробно описал, где и когда искать рыбу на малых речках Японии - горной стране. И сразу проявились отличия их и нас. Разные виды рыб, разные лучшие месяцы ловли (у них вообще май), разные типы водоёмов - у них горы и пороги, у нас же, в частности в Красноярском крае, чаще всего приходится ловить на речках предгорного типа, на более плавном течении (менее 0,5 м. с.) где как поймать рыбу, так и к ней подкрасться сложнее. Плюс ко всему у нас происходят очень резкие сезонные изменения стоянок рыбы - когда она стоит на перекатах, когда на тихих плёсах, а когда и на глубине... её ещё нужно найти. Отсюда и попытки модернизировать снасть - использование индикаторов, нимф, дробин и сухих мух.
Хорошо, допустим, летом - рыба стоит в быстротекущем потоке, где мы её и ловим методом тенкара, но как быть в другое время года? Когда классика начинает сдавать сбои?
Ответ очевиден - просто менять снасть? В смысле брать поплавочку или спиннинг? А если хочется продолжать ловить на тенкару...
Вот и возникает дилемма, когда хочется, но не можется... Эх...


Будь внимателен и отрешен, ибо цвет лилиана изменчив и непостоянен.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
чибис Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 12:31:55 | Сообщение # 220
Тенкара поэт и выживальщик
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2395
Статус: Offline
Цитата loa ()
В чем суть метода по синтоизму?
Наверное, мы это и так поняли, но не умом. а другими чувствами. Боюсь, что умом это не понять и не объяснить.


Будь внимателен и отрешен, ибо цвет лилиана изменчив и непостоянен.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 13:01:54 | Сообщение # 221
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Цитата чибис ()
но как быть в другое время года? Когда классика начинает сдавать сбои?
Ответ очевиден - просто менять снасть?
Из подо льда неудобно ловить на Тенкара.
Каждому овощу свое место и время.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 13:34:39 | Сообщение # 222
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
Цитата чибис ()
И сразу проявились отличия их и нас. Разные виды рыб, разные лучшие месяцы ловли (у них вообще май), разные типы водоёмов
Рома, но он ловил и в Англии на тенкару и в Америке. Он ловил форель и в пруду. Саша (Рубикон) ловит тенкарой (Тенкарой с кебари) на водохранилище. А елец у вас тоже не в бурунах живет и Николаич их переловил просто неимоверно сколько.

так что речка с камнями - да, но это не ядро. Ядро, скорее всего, ВОДА,  Дух воды (синтоизм), а дух может быть разного характера (опять из синтоизма). Заметь, разного характера.

про сезоны.
когда не сезон, надо заниматься охотой. когда тебе охота и ей охота. smile
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 13:40:30 | Сообщение # 223
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
Цитата loa
Вообще в книжке Исигаги упоминает случаи когда кебари утяжеляется подгрузкой, кроме этого он упоминает и о сухой мухе, но говорит что ловля с ней не получила большого распространения в той местности где ловит он.
 это точно. И он так и пишет, что есть люди, которым нравится ловить на сухие и на подгруженные, но количество таких людей очень мало.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Serg Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 13:52:06 | Сообщение # 224
Тенкара филантроп
Группа: Читатели
Сообщений: 190
Статус: Offline
Цитата loa ()
Сергей , заинтриговал ты меня-европейца. В чем суть метода по синтоизму?
а тут надо для начала понять как видит и воспринимает объект или явление японец и мы-европейцы.

например
мы строго различаем понятия ДОБРО и ЗЛО. И считаем что в этом мы всегда правы и уверены. Японцы тоже различают эти понятия, только они никогда не утверждают что ДОБРО это ДОБРО, а ЗЛО это ЗЛО. Хотя обозначают их очень точно.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 13:56:24 | Сообщение # 225
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Видится, что подгруження муха-рознь мухе грузовой, отсюда можно сказать, что мера подгруженности мухи корреллирует с границей метода.
Применение сухой мухи в методе -вопрос интересный и пока для меня не понятный.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 14:18:05 | Сообщение # 226
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Serg ()
Цитата loa ()Сергей , заинтриговал ты меня-европейца. В чем суть метода по синтоизму?
а тут надо для начала понять как видит и воспринимает объект или явление японец и мы-европейцы.

например
мы строго различаем понятия ДОБРО и ЗЛО. И считаем что в этом мы всегда правы и уверены. Японцы тоже различают эти понятия, только они никогда не утверждают что ДОБРО это ДОБРО, а ЗЛО это ЗЛО. Хотя обозначают их очень точно.


Да , человеку другой веры и менталитета это сложно понять. Понятия добра и зла по  сути нравственно- духовные категории. Метод- категория человеческо-рукотворная. Отношение  человека к методу .....здесь конечно варианты могут быть очень разные. Лишь бы человеку русской цивилизации с его ментальными корнями не заблудится в "чужом краю".


Сообщение отредактировал loa - Среда, 06-Ноя-2013, 14:19:07
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
чибис Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 14:26:41 | Сообщение # 227
Тенкара поэт и выживальщик
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2395
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Из подо льда неудобно ловить на Тенкара.
Возникло "хокку")))

Холодно на льду
И не заглянешь под броню.
Из подо льда неудобно ловить на Тенкара.

Цитата Serg ()
так что речка с камнями - да, но это не ядро.
Согласен. Но, как мне кажется, течение должно быть. Хотя, в стоячей воде мы сами создаём "течение" подтягиванием кебари к себе, анимацией. Что течение, что подтягивание - всё это движение, которое необходимо. С этой позиции можно охарактеризовать рыболова Тенкара, как "Человек Движения" ))

Цитата loa ()
Применение сухой мухи в методе -вопрос интересный и пока для меня не понятный.
Тоже задавался этим вопросом.


Будь внимателен и отрешен, ибо цвет лилиана изменчив и непостоянен.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 18:09:06 | Сообщение # 228
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Цитата Serg ()
мы строго различаем понятия ДОБРО и ЗЛО
Как ты думаешь, ты сейчас был добр или зол?
Эти два понятия всегда в любую эпоху и в любой стране мира были, есть и будут величинами совсем не постоянными. И отношение к ним всегда менялось. То, что было добром по прошествии времени могло стать и злом, и наоборот. Примеров в истории не счесть.
Цитата Serg ()
а дух может быть разного характера (опять из синтоизма)
Более того, в разных водоемах - разные духи, да еще и с разными характерами. Ни о чем не говорит сей аргумент и оперировать им в качестве доказательства твоей мысли
Цитата Serg ()
Ядро, скорее всего, ВОДА, Дух воды (синтоизм)
разумеется, нельзя. Божества воды в прибрежной части моря и вдали от берега это также духи воды и они совсем иные по своему характеру чем в многочисленных реках Японии, каждая из которых также со своим собственным норовом и характером.
Надо понимать, что в син-то существует мириады божеств, а сама религия сводится к оживлению косной материи и, соответственно, к обожествлению управляющих неживой материей (непонятных, и как правило) грозных сил природы. Пытаться объяснить феноменальную природу Тенкара с этой позиции будет ошибкой.
Как же тогда быть?
Вернуться к описанию характера речек, которые приводит Хисао Исигаки. За каждым его схематическим описанием сквозит описание ЖИВОГО потока (вполне в духе синтоистской культурной традиции). Как только мы попробуем оперировать подобными (художественно-образными) категориями, нам тут же увидится на внутреннем экране не физико-математическая формула ламинарного или турбулентного потока, а живое изменчивое существо со своим собственным уникальным характером.
Поэтому (если продолжать размышлять с позиции синто применимо к Тенкара) горный или предгорный ПОТОК это ЖИВОЕ СУЩЕСТВО. Удастся проникнуть в его характер, то тогда и удастся приблизиться к чувственному пониманию и самого Тенкара метода.

Если мы принимаем эту позицию, то остается признать за Тенкара методом его художественно образную, чувственную природу. А это уже область искусства.

Отсюда одним из 5 ядерных элементов определения Тенкара метода с позиций синто будет отношение к потоку, как к резко изменчивому характеру (холерику) под влиянием иных других характеров. Например. Этот валун - страж, а этот камень-валун боец... и т.д. Соответственно, настроение и характер самого потока будет зависеть от характера всех участников этого своеобразного театрального действа-спектакля. Включая, возможно, даже вон тот игривый лучик солнца, пробивающийся тайком сквозь заросли и на мгновение осветивший кусочек дна реки.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 18:28:51 | Сообщение # 229
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
В традициях Восточных стилей живописи существует одно замечательное утверждение, благодаря которому ученик, встающий на путь искусства, приучается мыслить образно.
"Если ты хочешь изобразить камыш или стебли бамбука, изгибающиеся на ветру, то ты должен превратиться в камыш (бамбук) и почувствовать на себе удары (ласкового или грозного) ветра, ты должен стать им и тогда твоя кисть сама начнет танцевать по бумаге".
Этот пример не случаен в свете вышеизложенного.
Перефразируя его, можно сказать и так: "Если ты хочешь овладеть 2 компонентом Тенкара метода, то обязан почувствовать именно ЭТОТ поток, ты должен стать им".

Цитата loa ()
Лишь бы человеку русской цивилизации с его ментальными корнями не заблудится в "чужом краю".

Кстати, художественный метод перевоплощения К. Станиславского здесь для нас очень будет полезен.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
чибис Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 19:32:05 | Сообщение # 230
Тенкара поэт и выживальщик
Группа: Супермодераторы
Сообщений: 2395
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Вернуться к описанию характера речек, которые приводит Хисао Исигаки. За каждым его схематическим описанием сквозит описание ЖИВОГО потока (вполне в духе синтоистской культурной традиции). Как только мы попробуем оперировать подобными (художественно-образными) категориями, нам тут же увидится на внутреннем экране не физико-математическая формула ламинарного или турбулентного потока, а живое изменчивое существо со своим собственным уникальным характером. Поэтому (если продолжать размышлять с позиции синто применимо к Тенкара) горный или предгорный ПОТОК это ЖИВОЕ СУЩЕСТВО. Удастся проникнуть в его характер, то тогда и удастся приблизиться к чувственному пониманию и самого Тенкара метода.
Золотые слова.


Будь внимателен и отрешен, ибо цвет лилиана изменчив и непостоянен.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 19:48:58 | Сообщение # 231
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Поэтому (если продолжать размышлять с позиции синто применимо к Тенкара) горный или предгорный ПОТОК это ЖИВОЕ СУЩЕСТВО. Удастся проникнуть в его характер, то тогда и удастся приблизиться к чувственному пониманию и самого Тенкара метода.
Цитата Tenkara-fan ()
Цитата loa ()Лишь бы человеку русской цивилизации с его ментальными корнями не заблудится в "чужом краю".

Кстати, художественный метод перевоплощения К. Станиславского здесь для нас очень будет полезен.

А у нас разве нет подобного. Если в синтоизме насколько я понял "внешняя среда оживляется" ,тем самым будит воображение и вводит в некий чувственный "тонус". Наше  восприятие "внешней среды" это тоже созерцание чувствительное для души при этом человек благодарит Творца за это.
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 19:49:30 | Сообщение # 232
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Кстати. Еще одно попутное замечание, от которого невозможно удержаться.
Художественно-образный метод содержит в себе сразу неимоверное кол-во информации. То, что можно описать этим методом, приобретает кристаллическую, лаконичную и емкую форму. Логический метод, напротив, всегда требует внешней доказательности, занимающей колоссальное ко-во места и времени для усвоения.
Тенкара метод в этом свете будет намного более результативным во времени, практически мгновенным итогом внутреннего озарения. Вот почему овладение подобным методом в Тенкара (в частности) помогает практически мгновенно оценить ситуацию на реке и, соответственно, подобрать необходимый "ключик", или... отказаться от применения Тенкара в пользу иной другой снасти, которая именно в этих условиях будет значительно более эффективней и результативней нежели Тенкара снасть.

Тенкара с виду только простая снасть, и многим кажется, что и сам метод Тенкара также неприхотлив и донельзя прост. Однако это совсем не так. Если возвращаться к синто, то тогда Тенкара метод это дух (божество) самой снасти.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 20:02:42 | Сообщение # 233
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Цитата loa ()
А у нас разве нет подобного
Олег, мы сейчас пытаемся разобраться в истоках Тенкара метода. А это, безусловно, синтоизм, продолжающий несмотря ни на что жить в культуре современной высокотехнологичной Японии.
А еще есть буддизм, дзен-буддизм...
Христианство в данном аспекте нет смысла рассматривать, поскольку в нем на методе не заостряется внимание.
Как поступить, я уже указал на один из возможных путей познания. Это метод художественного перевоплощения по имени его автора - Константина Станиславского. Основы этого метода общеизвестны и тайн тут никаких нет. Схему метода можно найти и в интернете. Другое дело, что овладение им требует НАСТАВНИЧЕСТВА. Здесь две культуры: европейская и восточная тесно смыкаются. Художественно-образный метод, метод перевоплощения передается из уст в уста. И всегда это будет личностный метод Мастера-Сенсея.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 20:14:31 | Сообщение # 234
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
А у нас разве нет подобногоОлег, мы сейчас пытаемся разобраться в истоках Тенкара метода. А это, безусловно, синтоизм, продолжающий несмотря ни на что жить в культуре современной высокотехнологичной Японии.
А еще есть буддизм, дзен-буддизм...
Христианство в данном аспекте нет смысла рассматривать, поскольку в нем на методе не заостряется внимание.
Как поступить, я уже указал на один из возможных путей познания. Это метод художественного перевоплощения по имени его автора - Константина Станиславского. Основы этого метода общеизвестны и тайн тут никаких нет. Схему метода можно найти и в интернете. Другое дело, что овладение им требует НАСТАВНИЧЕСТВА. Здесь две культуры: европейская и восточная тесно смыкаются. Художественно-образный метод, метод перевоплощения передается из уст в уста. И всегда это будет личностный метод Мастера-Сенсея.
Понятно.
Возник вопрос. Как и в каком виде это способствует  эффективно ловить рыбу?


Сообщение отредактировал loa - Среда, 06-Ноя-2013, 20:16:00
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 20:27:50 | Сообщение # 235
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Цитата loa ()
Как и в каком виде это способствует  эффективно ловить рыбу?
Что именно понимается под "это"?
Если речь идет о методе, то выше я уже сказал, для чего он нужен
Цитата Tenkara-fan ()
Художественно-образный метод содержит в себе сразу неимоверное кол-во информации. То, что можно описать этим методом, приобретает кристаллическую, лаконичную и емкую форму. Логический метод, напротив, всегда требует внешней доказательности, занимающей колоссальное ко-во места и времени для усвоения.
Тенкара метод в этом свете будет намного более результативным во времени, практически мгновенным итогом внутреннего озарения. Вот почему овладение подобным методом в Тенкара (в частности) помогает практически мгновенно оценить ситуацию на реке и, соответственно, подобрать необходимый "ключик", или... отказаться от применения Тенкара в пользу иной другой снасти, которая именно в этих условиях будет значительно более эффективней и результативней нежели Тенкара снасть.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 20:36:07 | Сообщение # 236
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Что именно понимается под "это"?
То что, "мгновенно помогает оценить ситуацию и соответственно подобрать ключик".
Николаич, видимо здесь без ситуационного разбора не обойтись. Или как?


Сообщение отредактировал loa - Среда, 06-Ноя-2013, 20:37:07
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 21:12:09 | Сообщение # 237
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
Олег, ситуационный разбор "полетов" приводится изобильно как в самой книге, так и ее критиками. Какой смысл "переливать из пустого в порожнее" и "умножать сущности"? Даешь килотонны логики?!!!?
Напротив, метод художественного перевоплощения в Тенкара помогает ИНТУИТИВНО охватить все сразу, мгновенно и в целокупности.
Если уж возвращаться к синтоизму, то он вовсе на самом деле здесь не при чем. Также как и дзен-буддизм... Мы не японцы, мы не носители этой синтетической культуры. Заблудимся, если предпринем попытки прорваться в данном направлении. Это заведомо проигрышное предприятие. Нам нужен синтоизм только в обозначенных мною пределах. А именно - относиться к косной материи как к живой, обладающей своим собственным неповторимым характером. Ядро характера ПОТОКА (я уже выше указывал) это неврастеник, холерик, бесноватый и т.п. Вычислить алгоритм действий бесноватого - заведомо неверный путь. Поэтому логика отпадает. Перевоплотиться на время - можно, достаточно личных НАБЛЮДЕНИЙ. Как учит школа Станиславского, необходимо не только войти в роль, но и выйти из нее. Иначе это пожизненное псих. расстройство. При выходе из роли (из образа) необходимо изображать ПОТОК (бесноватого), наблюдая за собой словно со стороны. Наблюдать в данном случае эффективно за собой со стороны можно только при условии полной самоотдачи при вхождении в образ.
Разобрать по полочкам все образы?
Это невозможно.
Сколько будет больших художников, столько будет и "Гамлетов".


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 21:30:01 | Сообщение # 238
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Ядро характера ПОТОКА (я уже выше указывал) это неврастеник, холерик, бесноватый и т.п. Вычислить алгоритм действий бесноватого - заведомо неверный путь. Поэтому логика отпадает. Перевоплотиться на время - можно, достаточно личных НАБЛЮДЕНИЙ. Как учит школа Станиславского, необходимо не только войти в роль, но и выйти из нее. Иначе это пожизненное псих. расстройство. При выходе из роли (из образа) необходимо изображать ПОТОК (бесноватого), наблюдая за собой словно со стороны. Наблюдать в данном случае эффективно за собой со стороны можно только при условии полной самоотдачи при вхождении в образ.
Даже и не знаю что сказать.)))
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Tenkara-Nick Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 21:51:19 | Сообщение # 239
Тенкара-никто
Группа: Администраторы
Сообщений: 3640
Статус: Offline
В связи с выше сказанным вспомнилось. Были вдвоем на многодневном сплаве "у черта на куличках, в тьму таракани" на одной из речек Эвенкии. Я был на ней впервые, мой напарник - несколько раз на протяжении ряда лет вместе со своим отцом (оба родом из этих примерно мест). Поначалу я (как и мой напарник) пытался следовать его воспоминаниям. "Николаич, здесь два года тому назад воо-от такие ленки были, бросай здесь!" Бросали. Он и я. Ноль. Первые два дня... сплошной ноль.
Потом Паша меня спрашивал: "Николаич, а ты откуда знаешь, что именно сюда нужно было бросать?". У него опять не ловилось, а у меня очень много и часто и очень приличные рыбы брали. Я пытался ему объяснять примерно теми же словами (читай выше), он не верил... и опять не ловил. На четвертый день поздно вечером он сдался и попросил у костра меня вновь повторить то, что я ему уже ранее говорил. Начал потихоньку ловить, потом неожиданно как-то вмиг у него перестало клевать. Я же по-прежнему с рыбой. Снова с вопросом ко мне. Почему?
А потому что характер реки изменился, а Паша продолжал пытаться ловить по ранее проверенному "сверх надежному" алгоритму. Не наблюдал, а зачем...
Кстати, он один из немногих на то время в Красноярске также имел Тенкара удочку. Примерно через год переделал ее, прицепил на нее пропускные кольца и был страшно горд от своего "изобретения". Но скоро забросил... Так у него и не заладилось что-то с Тенкара.
К чему я это все рассказываю.
Метод перевоплощения требует наблюдательности.
Так например, меня довольно часто выручал на сплаве один из приемов.
"Если бы я был ленком, где бы я в это время, на ЭТОЙ реке с ЭТИМ ее сегодняшним характером мог бы спокойно ждать много легкодоступного корма?" Тот же вопрос я задаю себе по отношению к любому Тенкара-"клиенту". Будь то хариус или елец. Сплав по отношению к береговому стационарному способу ловли гораздо в большей мере дисциплинирует и заставляет много наблюдать и думать, ибо еще одно мгновение, и лакомое местечко пролетело... Увы.


Ступая по лесу, он не колышет травы, Погружаясь в воду, он не будит ряби. Его никто не замечает, Потому что он сам не замечает себя.
сборник дзякуго “Дзэнрин” («Антология дзэнских фраз»
8925533 ноль два сеьдесят девять
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
loa Дата: Среда, 06-Ноя-2013, 22:29:35 | Сообщение # 240
Главный аудитор - почти инквизитор
Группа: Tenkara club
Сообщений: 1134
Статус: Offline
Цитата Tenkara-fan ()
Метод перевоплощения требует наблюдательности.
Понятно. Пример интересный. На ум приходит еще один пример)).
Наблюдательность + опыт= правильная оценка ситуации. Это я на своем языке рассуждаю.
Вспоминается многочисленные случаи когда, клев неожиданно начинается или например неожиданно заканчивается, при"при внешней не изменчивой среде". Часто сразу непонятно почему это происходит. В этом смысле "перевоплощение" не совсем понятно как работает. Предполагаю, что на клев рыбы влияет очень много факторов, в том числе и тех которые невидимы человеческому глазу человека который находится в состоянии "перевоплощения"
 
Подсказка. Чтобы процитировать фрагмент сообщения, выделите его курсором и нажмите кнопку "Цитата"
Тенкара форум » | Тенкара рыбалка » Тактика и техника » Книга "Ловля методом тенкара снастью Левел Лайн" (О непонятных и спорных вопросах книги Хисао Исигаки)
Страница 8 из 17«126789101617»
Поиск:
-

-


Тенкара новости         Тенкара форум         Тенкара галерея        Тенкара галерея         Статьи о тенкараan> Статьи о тенкара         Тенкара магазин

В соответствии с законом об авторском праве
Вы можете свободно:
делиться материалами этого сайта и форума – копировать, распространять и передавать данное произведение, создавать производные – переделывать данное произведение,
Если
Вами в обязательном порядке соблюдаются следующие условия:

1. Указание авторства
Вы должны указывать авторство (источник) данного произведения в виде, установленном автором или лицензиаром
(но ни в коем случае не таким образом, который наводит на мысль, что автор поддерживает вас или ваше использование данного произведения с его разрешения, а в реальности без его ведома).

2. Распространение на тех же условиях (указание авторства)
Если вы изменяете, преобразуете или создаёте иное производное произведение на основании материалов этого сайта и форума, то вы можете распространять полученное в результате произведение
только на условиях этой же лицензии.


[ На главную ] * [ Вход ] * [ Регистрация ]

[ Правила форума ]

Сейчас просматривают сайт:


Яндекс.Метрика